Зеленый форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Зеленый форум » Ветеринария » Купирование


Купирование

Сообщений 81 страница 90 из 112

81

вообще, на фотке ещё не худший вариант))
и у них даже правильные хвосты отдельной жизнью живут, так иногда затейливо изгибаются)

Ноктюрн написал(а):

- ну спорно, генетическое разнообразие и все такое, особенно для доберманов актуально - может какие ценные старые крови потерялись, нет?

а вот фиг его знает, ведь большое количество не равно генетическому разнообразию. доберманы и сейчас - многочисленная порода, а по генетическому разнообразию они чуть ли не на последнем месте, и это ж не сейчас стало, а так и было

0

82

Сравнивать надо не каких-то статично снятых и чужих доберманов, о которых вообще ничего не известно, кроме вида в профиль, а собаку прежде хвостатую с ней же нынче бесхвостой.

Когда я писала «калечное» движение я не имела ввиду именно уродливое, я имею ввиду поломанное, не прежнее, покалеченное. Я допускаю, что изначально купируемые породы, возможно, могут иметь даже лучшие движения после купировки, если это наследуется. Думаю, наследуется примерно как в рабочих линиях нюх, стойка, но не знаю. Кто-нибудь знает как именно?

Однако я также считаю, что купировкой мы ломаем как минимум сформированный за 2-3 месяца динамический стереотип, что ломаем уже сформированную линию движения хвоста, тбс, бёдер, ног, и далее спины, груди, плеча, шеи, головы... Хвост опирается, выталкивает, хвост вытягивает, хвост как щупальца замеряет расстояния.

Аджилити. Нельзя не увидеть как работает хвост и что конкретно он делает, и как влияет на движение в целом и в частях.

Прыжок безопорно. Вся геометрия очевидна, все углы и линии на виду, хвост там работает очень явно.

0

83

Ноктюрн написал(а):

видела на видео у доберманов, живьем встречала у пинчеров, но давно, теперь чаще аккуратный короткий серп

Может потому что научились делать пластику?

0

84

Chamsik написал(а):

Может потому что научились делать пластику?

Действительно, делают пластику хвоста?
Так то, наверное, лучше бы в дитячестве купировать...
В смысле, собачке лучше.

Отредактировано Bright (09-01-2021 01:59)

0

85

Если верить той старой теме, как раз тогда массово делали. А потом населекционировали, что ли.
У моей ротти прекрасный хвост, никакой пластики. И с этажом выше тоже, там домашний кастрат, нафиг им пластика, и т.д. А первые хвосты часто были бубликами.
Может до сих пор кто-то делает, но особо не слышно. Больше про "укладывать уши".

0

86

Ноктюрн написал(а):

, теперь чаще аккуратный короткий серп

Я об этом думала. Как так? У ротвелей, когда отменили купирование, каких хвостов только не было! Там же еще длина шерсти разная. Толстые мохнатые бублики были не редкость. А сейчас даже толстые и мохнатые приятным коротким серпом. Хвосты стали короче. Про пластику я не слышала - в тот период, когда это было актуально, у меня не было ротвейлеров. Но я хорошо помню, что после запрета они были разнообразными и почти всегда уродливыми. Тогда много писали о том, что из-за этих хвостов, выпали из разведения проверенные производители. Может этот отбор по хвостам внес немалую лепту в печальное состояние породы на сегодня.

+2

87

Аккуратный короткий серп у минпинов и цвергов, у ротти все же сабли, и по-моему не короткие.
Им как-то резко все перестали купировать, с пинами-шнау до сих пор трепыхаются, а ротвейлеры как-то сразу всё - населекционировали всяко.
На момент темы в странах Европы, где давно запретили и переписали стандарты, шла вполне успешная селекция по хвостам цвергов, а в России народ требовал купировать и кто оставлял - че попало рождалось, совсем уродливое купировалось позже вместе с ушами. Ротти же и у нас давно были "всё".

0

88

Обезьяний хвост у эрделя

А меня как раз очень волнуют хвосты эрделей, потому как был эрдель. Хвостик достаточно длинный был по тем временам, но не та волосатая колбаса, которая крутится, загибается и болтается во все стороны у некупированных. Ну это я так воспринимаю, простите кого обидела. Подсознательно облик всех эрделей сравниваю со своей бывшей, поэтому больше эрделя не возьму, наверно. Взяла некупированную керри, потому как сравнивать не с кем и наплевать как у нее хвост выглядит.

- тоже, вроде, давно таких нет

Середина темы, самозабвенно обсуждают стати и стойки, изредка возвращаясь к "традиция, облик/пережиток, варварство, привыкнете никуда ни денетесь".
Движения мало кого волнуют, проскакивает такое

не знаю почему, но в ринге почти всех хвостатых боксеров заносит...-))) вот что значит генетическая память - не умеют они пользоваться хвостами, как рулем...-))))

http://k9-forum.ru/showpost.php?p=36736&postcount=1131

А как у нас в стране пока что обстоят дела с купированием у шнауцеров? оО
Не могу понять, допускаются на выставки или нет. Потому что рабочим собакам с хвостами неудобно... Уже это видим.
Да и вообще - действительно, большинство с битыми хвостами ходят.

http://k9-forum.ru/showpost.php?p=71667 … count=1183

но повисает в воздухе, развития не получает.

Про ампутации хвоста у подрощенных по-прежнему только упоминания без подробностей.

+2

89

Ноктюрн написал(а):

у ротти все же сабли, и по-моему не короткие.

Ждан

http://images.vfl.ru/ii/1610181160/e9e71dad/32895853_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1610181105/4f1cbe8a/32895849_m.jpg

Дорсик

http://images.vfl.ru/ii/1610181198/919d171e/32895858_m.jpg

Отец Зоргена

http://images.vfl.ru/ii/1610181257/d08aaab4/32895888_m.jpg

0

90

Вот про пластику, Алла Куликова, "зубр" доберманомира

Скажите, а почему купировка Вас так волнует?
Ну запретят и что? ну будем висячие уши корректировать, клеить, хрящи резать, чтобы они лежали как надо, а не торчали вертолетом. Хвосты корректировать, связки подтягивать, дабы они не загибались двойным кольцом на спину.
Лучше что ли будет? Хвост отрезал и отрезал, а длинный его бывает по нескольку раз пилят, чтобы
смотрелся прилично.
Уши некупированные - вот в 100 раз проще отрезать и поставить, чем править висячие, особенно с хорошим хрящом.
А что делать?
Вива бедным лопоухим собачкам.

http://k9-forum.ru/showpost.php?p=25379&postcount=816 кстати, у нее на аватарке гифка с бегущим и прыгающим доберманом, офигенная иллюстрация деревянного верха, они примерно так и двигаются, живые)

Войны конечно шли нешуточные, настоящие "революция" и "реакция"

А по-моему, давно пора утвердить всемирку в той стране, где есть равные шансы для всех некупированных собак! А не так, как это было в других странах, где практически в 90% выигрывали купированные собаки всегда. Хватит уже, если в Европе выставка проходит, где запреты на купировку, то нечего допускать туда купированных собак. Это не только мое личное мнение, но и многих ведущих европейских заводчиков.

(это немка пишет http://k9-forum.ru/showpost.php?p=25550 … tcount=833
ответ ей, от эстонки:

ВОТ прямо как крик моей души!РЕСПЕКТ!
А вообще чего,господа заполошились то?В Дании,не в Дании....А кто в Швеции вааще смотрел на некупированных -стандартных собак?Они были вообще "в игноре"!Да пофигу всем судьям стандарты и организаторы всех пустят на выставку и опять повыбирают собак внестандартов и запретов-купированных,потому как всем наплевать что там в каких правилах у зелёных и как там написанно в изменённых стандартах,скорее "задвинут" натуральные уши и хвосты,чем отрезанные

http://k9-forum.ru/showpost.php?p=25605 … tcount=836
наши им:

тогда давайте и будем дальше честны и не будем называть выставку в Дании всемиркой....потому, как она не будет являться таковой, тогда пусть она будет европейской....

Пять баллов! Можно еще назвать эту выставку "Чемпионат Скандинавии" или "Чемпионат Северных стран". Или "Чемпионат Западной Европы". Ну или где-то так. Но уж никак не Чемпионат Мира!

Никому не нравились купированные (в массе, исключения были до запрета) - ни населению, ни экспертам, ни заводчикам, пока не перекрыли кислород.
Сторонники натуральных под копирку твердили, что "хорошую собаку хвост и уши не портят". Оппоненты справедливо подчеркивали: "ха, НЕ ПОРТЯТ! никто из вас не сказал - УКРАШАЮТ!"

Звучал резонный вопрос: а если бы сейчас бац и обратно разрешили купировать? Многие бы заводчики продолжили оставлять хвосты, потому что так лучше?
Немка отвечала, что такого никогда не будет, можно не мечтать, а вот с нового года запретят и ввоз купированных.
А следующее, спрашивают, что? Расстрел за просмотр фото купированных собак?
Это вряд ли, говорит немка, но

уже сейчас на породном немецком форуме шнауцеров запрещено вывешивать в объявлениях фотографии купированных собак ( родителей, например) :))
Это все форумчане так решили, общим голосованием так сказать.

:canthearyou: http://k9-forum.ru/showpost.php?p=76854 … count=1317

просто было сказано, что в стране-родине породы запрещены купированные собаки и поэтому этот немецкий ресурс против размещения шнауцеров, не отвечающих страндарту страны.

Почему у нас  гуляй рванина, несмотря на переписанные стандарты -

В ФЦИ есть Дополнение или пояснение, как хотите, к стандартам. Для судей. Не дословно, оно выглядит так - купированные собаки не должны дискриминироваться на выставках в той стране, где купировка не запрещена законом.
Кто хочет точных формулировок, в каком-то Вестнике РКФ это было

видимо, не отменили до сих пор.

0


Вы здесь » Зеленый форум » Ветеринария » Купирование