Зеленый форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Зеленый форум » Дрессировка, коррекция поведения » Физическая форма или как добиться рельефа мышц, выносливости и т.д.


Физическая форма или как добиться рельефа мышц, выносливости и т.д.

Сообщений 1 страница 10 из 15

1

3: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RKumDiQRCYcJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=3 &cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Людмила и Джим

http://s019.radikal.ru/i605/1504/62/1dee70943307.jpg
Вот та пересушенная девица в движении.

Noname

https://img-fotki.yandex.ru/get/6838/157903241.0/0_d8b6b_5dfc5efd_L.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6809/157903241.0/0_d8b6a_d588fb2e_L.jpg

alena55

Велосипедные пробежки устраивала с утречка.
Утром не так жарко.
В полседьмого собаку на поводок и в лес с велосипедом.
Благо, дорожки проложены в разных направлениях.
Старалась сильно не разгоняться, т.к. собачке все-таки необходимо было справить свои потребности.
На следующий день велосипедная прогулка со второй собачкой.
А в выходные гоняла обеих.
В вечернюю прогулку с собаками отправлялись в поле. Это где-то часиков в семь.
Жара уже спадала, и можно было поработать с собаками, не боясь получить тепловой удар.
До поля, где занимались дрессировкой собак, пешим ходом минут 30.
За это время собачки успевали сделать свои делишки и немного размяться.
А на поле, кто занимался кусачкой и охраной (костюм – бушлат и портки всегда таскали с собой), а кто занимался буксировкой покрышек.
Зимой буксировка санок.
И деток покатали и собакам нагрузка.

Да, вот еще ссылку нашла:

Ноктюрн

Сообщение от Людмила и Джим
Лично мне нравятся обе, но многие считают, что вторая пересушена.

Мне вторая больше нравится - ей жить и двигаться легче)) Наверняка есть разница с первой в движениях и общей выносливости. Хотя и первая, конечно, прекрасна, если сравнивать с типичными бочками сала.

У меня собака довольно легко накачивает рельеф, особенно с учетом ограничений по здоровью (очень интенсивные и продолжительные нагрузки невозможны). Зато вот именно плавание - без ограничений вообще, потому что в воде она не перегревается. Все лето, кроме дождливой погоды, плавает непрерывно примерно по часу, а в купальный сезон еще и с буксировкой меня.
Короче)) Мышцы у нее от плавания не растут. Мускулатура становится очень сильная, очень твердая, но - сухая. Выражаясь по-русски, дрищ дрищом, несмотря на то, что ест как не в себя и я существенно увеличиваю ей пайку, бывает что практически вдвое.

Наибольшую массу из доступных нам упражнений дает бег с высокой крутой горы. Я стою наверху, швыряю мяч, она несется по поросшим соснами склонам (прямо вниз и наскосок), потом обратно. Прекращаю, как только галоп вверх замедляется, а дыхание утяжеляется. Ходим, пока дыхание не успокоится, и повторяем - в среднем три подхода. Стоит регулярно походить на эту гору хотя бы 2-3 недели, и выпуклый рельеф не заставляет себя ждать.
И еще я почти уверена, что плечи работают не только на спуске, но и на подъеме - да, собака толкается задом, но притом и "подтягивается" передом тоже, перед не может работать как пассивная подпорка на крутом склоне.

Еще короче))
Вот собака в конце плавательного сезона (здесь - чересчур засушенная даже по мне, я ее потом подкормила)
http://images61.fotki.com/v432/photos/7/3384317/13342577/_MG_7657-vi.jpg
http://images53.fotki.com/v107/photos/7/3384317/13342577/_MG_7675-vi.jpg
И вот - в конце зимнего "горочного" сезона (в теплое время года для моей собаки эта нагрузка недоступна)
https://img-fotki.yandex.ru/get/9491/122488313.5d/0_cf9c0_4d13862e_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/9491/122488313.5d/0_cf9c1_14a4ec3b_orig
Ест она круглый год одно и то же - сырую натуралку, но в плавательный сезон - гораздо больше, чем в "горочный"))
Разные позы-фазы-ракурсы - да, влияют, но не столь сильно, чтобы обусловить всю видимую разницу в кондиции.

Сообщение от Ноктюрн
Если щенок окажется все-таки здоров, могу предложить такие упражнения:
- берете щенка на короткий поводок и выхаживаете ровным быстрым шагом, не давая ему опускать голову, нюхать землю и вообще отвлекаться, сбиваться с темпа
- по команде побуждаете щенка тянуть и выпускаете его впереди себя, следя, чтобы поводок был строго над позвоночником, корпус не кривился, не горбился, лапы не загребали. Лучше, конечно, на шлейке, но можно и на широком ошейнике.
- найдите косогор, чем круче тем лучше, и пусть бегает вверх-вниз и наискосок, взбирается на почти отвесные обрывчики.
- прыжки любые, кроме вертикально вверх свечкой и спрыгиваний с высоты. Особо полезны - ЗАпрыгивания на что-то (типа крыльца), ВЫпрыгивания и выкарабкивания из ям, траншей, овражков; прыжки в длину (через траншеи, окопы). Грунт должен быть естественным, амортизирующим.
- плавание - долгое, когда собака в воде от получаса и дольше.
- игры в перетягивание, когда собака делает полную хватку на жгуте или польстере и с силой борется, работает спиной, мышцами шеи.
- поноска тяжелых предметов, типа толстых сучьев.
- выбегивание за мячами вразброс: один мяч швыряется, собака за ним, на подлете собаки к проводнику второй такой же мяч швыряется в другую сторону (требует некоторой тренировки, чтобы собака на подлете выплевывала первый мяч и только потом бежала за вторым, но не снижая скорости).
- выбегивание с велосипедом, в двух вариациях: без потяга и с потягом (второе требует специального снаряжения, для первого, если собака хорошо управляема, оно не обязательно). Вариант (без потяга) - с поноской в пасти.
- то же с лыжами
- фрисби не практикую, но советую
- разные упражнения на координацию и равновесие - бумы, лестницы, поваленные деревья и т.п.

Нагрузка, как уже указали выше - это всегда напряжение, это некоторое преодоление, дискомфорт, некий элемент принуждения (у человека его может заменить сила воли, у собаки - высокая мотивация). Последовательность и системность, постепенное наращивание нагрузки по мере роста тренированности.
Если собаку надо подкачать, желательно повысить в ее рационе полноценный белок и жир (для покрытия энергозатрат, чтобы не тратить на это дорогостоящий белок), а сразу после тренировки (как только собака полностью успокоится физически (дыхание, сердцебиение) и психически) скормить кусок хорошего, не постного мяса.

4: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XqIp1_LI6nIJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=4 &cd=17&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
5: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DaX_mS0BUXMJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3195941 &cd=24&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Ноктюрн04.04.2015, 00:01

Про велик были вопросы.
Считаю совершенно необходимой штукой - велокомпьютер. Можно смело брать любой самый простой и дешевый, потому что все, что от него нужно - спидометр, остальные опция как минимум баловство, как максимум - бесполезны. Я ни одной из них ни разу не пользовалась.
Необходим, потому что контролировать скорость по ощущениям очень сложно. На ощущения влияет что угодно: направление ветра, покрытие, его рельеф и уклон, состояние шин, собственное физическое самочувствие. А контроль скорости в каждый момент времени и суммарного расстояния - очень важен.

Если отталкиваться от официального теста на выносливость, рекомендуемая скорость движения рысью рядом с велосипедистом для взрослых крупных собак - 12-15 км/ч.

А вот без спрингера можно обойтись, если собака надежно управляется, дружит с головой и нет задачи непременно буксировать. Я планировала купить, когда деньги появятся, а потом решила, что мне и без него очень даже неплохо, а с ним неудобно будет парковать велик в подъезде (мой там не один), неудобно прикручивать-скручивать и т.д. Кроме того, я по ходу движения могу брать собаку то справа, то слева, по обстоятельствам, с жесткой привязью это тоже неудобно.
Совсем не хочу сказать, что спрингер - бестолковая и ненужная штука, упаси бог. Только то, что без него можно обойтись.

Ноктюрн

Сообщение от Noname
а Ваши как, на поводок привязаны?

По городу и обочине шоссе на поводке, держу в руке. Могу поддернуть, подсобрать поводок или подраспустить.
В лесу мелочь всегда без поводка, на поводке ей тяжело (поэтому, если далеко ехать по обочине - едет в рюкзаке), большая - по-разному. Но в принципе управляется голосом, особой необходимости в поводке нет (я сейчас именно о положении у велосипеда и ровном темпе).

Сообщение от Noname
С собакой пробег тоже актуален наверное?

Да, но, раз проехав по маршруту, вы уже будете знать километраж, а вот скорость рекомендуется контролировать постоянно.

Сообщение от Noname
В перерывах поите собаку или наоборот, если уже подолгу катаетесь?

Я беру с собой бутылку воды 0,5 и раза 2-3 "смачиваю ей горло", прямо струей из горлышка. Глотает она не много, в среднем от трети до половины бутылки приезжает назад, выливаю на клумбу) И это не то, чтобы я ей не давала - она несколько раз глотнет и сама отворачивается от струи. Но это ее освежает.
Если едем на водоем, она там плавает и воду хлебает неконтролируемо. Но плавание освежает ее до такой степени, что километраж можно смело обнулять, ее состояние в начале обратного пути ничем не отличается от состояния на выезде из дома)

Ноктюрн

Noname, откровенно говоря, выплавывание собаки вне купального (человеческого) сезона - занятие невероятно скучное)) Просто стоять, швырять мяч, ждать, когда собака притащит его обратно, и так битый час. Даже если вода еще холодновата для плавания (человеческого), я все равно предпочитаю швырять, стоя по колено в воде - тогда собака меньше пробежит по мелководью и больше собственно проплывет по глубине, ну и загорать вЕрхом, хотя бы. А у наших водоемов всегда холоднее и ветренее, чем в других местах в то же время.
Поэтому конкретно плаванием мы начинаем заниматься, когда ей становится жарковато сопровождать велик и бегать за мячом по суше. А сейчас я жду, когда в лесу просохнут низинные теневые дорожки и можно будет открыть велосезон.

Но если оказываемся у воды, я никогда не запрещаю лезть в воду, даже в минусовую температуру, если сами лезут. Причем, пинка тоже лезет - так глубоко, как только хватает дна под ногами (она как раз из тех, что не пропустит ни одной лужи, но плавать не любит, хотя плавает прекрасно).
Вот одно из наших "открытий сезона". Палочка там валялась сама по себе, собак я в воду нарочно не посылала и на льдины не перекидывала))
https://img-fotki.yandex.ru/get/6518/122488313.14/0_932cb_a9f41ab0_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/6418/122488313.14/0_932d0_abd1303d_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/6418/122488313.14/0_932d1_d82a6d17_orig
Это 28 апреля, весна тогда была поздней, лес еще наполовину в снегу. На следующий год в Ладогу они полезли 26 апреля, льда уже почти не было.
Закрытие сезона в прошлом году случилось 18 октября, но с сентября плавали уже редко.

Ноктюрн

Я, к своему стыду (наверное), специально никак не разминаю. Собака у меня подвижная, скачет козлом, и свободное состояние перед началом упражнений плюс, может быть, несколько посылов за мячом по ровной поверхности я считаю достаточной разминкой.

На велик сажусь прямо от подъезда. Сколько ни пыталась хотя бы первый неполный километр (до околицы, где отстегиваю) проехать меееедленно, ничем хорошим это не заканчивалось: собака очень возбуждена, прет буром, я ее дергаю, раздражаюсь. Проще проехать уже так, как ей самой бежится, и отпустить. Там нам надо пересечь поле, на нем она гадит и носится, я еду средним темпом. На въезде в лес либо беру на поводок, либо нет, по обстоятельствам.

Заминка, считаю, важна - собака должна отдышаться на шагу, прежде чем ее заведут домой или погрузят в машину. Вот как раз этот последний недокилометр по городу собака шагает (есть даже команда "шагом". Есть, кстати, и команда "рысь" - чтобы сбить с галопа).

Вообще, если проводить аналогию с человеческим фитнесом, единого мнения насчет разминки нет и, видимо, быть не может. Очень многие считают, что достаточно разогреться на беговой дорожке и потом сразу ложиться под штангу. Другие тщательно и разнообразно разминают суставы, выполняют упражнения без отягощений. Я дорожку не люблю и поступаю именно так, и чувствую себя более готовой к силовым упражнениям, чем после дорожки. Третьи много растягиваются. Четвертые (не обыватели, а тренеры) считают, что растягивать рабочие мышцы (агонисты) перед силовыми упражнениями вредно, если уж вообще это делать, то только мышцы-антагонисты. В общем, ясно, что разминка должна быть, но как в точности выглядеть - единого мнения нет. Наиболее логичной мне представляется точка зрения, что разминочные упражнения должны имитировать будущие нагрузочные в более легкой форме. Поэтому боксер прыгает со скакалкой, каратист машет ногами, пауэрлифтер перед приседами/жимом лежа должен поприседать без отягощения/отжаться, а тот, кто перед жимом бегает на дорожке - дурак))

0

2

6: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TDZdcsU6kM4J:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3196845 &cd=15&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

aelpha

Да,я здесь:) старалась хотя бы читать, чтоб не выпасть из тем, и обдумать, что написать. Сейчас попробую в кучку собрать.

Про физнагрузки для неапортировщиков. Даже не знаю, что тут можно придумать помимо велосипеда, буксировки и выхаживания. Разве что уповать на то, что собака происходит из родственной ретриверам группы и сама по себе будет плавать до умопомрачения (таковы были наши пудели и все их известные нам родственники)
Про фотографии амбульдожиц. Та, что "пересушена", мне показалась восхитительной. Другая, на мой взгляд, не обошлась без добавок, стимулирующих рост мышечной массы. Вот так мне кажеццо.
Про разминку.
Я безусловно согласна и сама постоянно напоминаю, что разминка необходима.
Но я также согласна и с тем, что если собака идет/бежит до места тренировки сама, то собственно это и есть разминка. Может быть, добавить несколько пробегов за мячом, змейку (именно в такой последовательности - змейку на хорошей скорости тоже лучше бы выполнять на разогретых мышцах), ну можно еще усложнить кружением вправо-влево и перетяжками.
Совсем другое, если собаку до места тренировки привозят на машине, или она находится в боксе, или просто привязана и ждет своей очереди заниматься, или просто путь от дома до места тренировки слишком короткий. В таком случае я бы обязательно начинала со свободного выбега, потом вышеописанные упражнения. Чередуя это (в обоих случаях) короткими репризами послушки, тк физподготовка физподготовкой, но послушку никто не отменял - это раз, и лишнее возбуждение, если собака к таковому склонна, пригасить - это два.
Тем не менее, я не возьмусь дать однозначный ответ о необходимости тех или иных разминочных движений для приведения мышц и суставов в рабочее состояние. Некоторое время назад в контакте активно постился видеоролик с разминкой для собак от обидиенсистов, что ли. Я его себе не сохранила, тк не сочла его бесспорно правильным. Основное внимание там было уделено всяческим растяжкам и замысловатым позам, и я скорее отнесла бы это к некой разновидности трюков, чем к обязательным упражнениям перед нагрузкой.
Раз уж вспомнили карате, я опишу, как проходило занятие по карате, когда я занималась. Предисловие: я занималась у лучшего тренера СПб, человека с высшим спортивным образованием (Лесгафта) и более чем 20ти летним стажем тренировок.
Так вот. Наша разминка заключалась в комбинации разминающих, растягивающих, силовых (отжимание) и скоростных (бег) упражнений и расслабляющих движений (встряхивания конечностей, "пьяные" движения тела). Тренер объяснял это так: для полноценной тренировки вы должны привести свой организм к определенному уровню возбуждения. Не просто разогреть/растянуть мышцы, но и подготовить сосуды, нервную систему. Хреновый боец без сконцентрированного внимания.
Также он периодически говорил нам о необходимости разумного баланса силы и гибкости, уверенно отметя миф о том, что хороший каратист - это идеальная растяжка. Дословно это звучало примерно так: да, сейчас мы с вами можем как следует разогреться, потом дружно сесть на шпагат и разорвать связки. Да, это будет практически безболезненно на хорошо разогретых мышцах (это адресовалось в первую очередь подросткам, которым хотелось "махать ногами выше головы как ван дамм"), но что вы будете делать с этими связками через 5,10, 20 лет? (этот абзац я писала в основном как ответ на пост Ноктюрн о том, нужно ли разминать неработающие группы мышц перед нагрузкой)
Как вы понимаете, не всё это можно отнести к собакам. Но, тем не менее, многое.
Еще повторю (я уже писала об этом во фризби-темке, но довольно давно) два совершенно потрясающих постулата от чудесного доктора-остеопата, с которым мне посчастливилось пообщаться:
1. Все [приобретенные] проблемы с суставами - от того, что люди работают с холодными суставами.
2. Если бы каждый человек делал хотя бы утреннюю гимнастику, я бы остался без работы.
Правда, замечательные тезисы? Я конечно сразу же экстраполировала их на собак и поняла, что все сходится.
Ну так вот, сорри за вездесущий офф про людей, вернемся к разминке собак. Я бы сказала, что "естественные" для собаки упражнения (тот же бег за велосипедом, буксировка умеренного груза) не потребуют какой-то специальной разминки, они сами по себе и разминка, и нагрузка.
Упражнения, выполняемые на значительном напряжении мышц - бег за апортировочным предметом с его запредельными скоростями, экстремальными торможениями и тп, аджилити и прочие преодоления препятствий, прыжки, фризби, буксировка значительных грузов - требуют разминки, как минимум беговой.
_________________________

Собаку в теплое время года обязательно нужно поить. Собака не человек и не лошадь, она не потеет, а охлаждается засчет испарения воды с языка и слизистых. Зимой собака "пьет" снег. Собаки, в отличие от людей и лошадей, не подвержены гиперволемическому (правильнее, наверное, все же - гипергидратационному) шоку, но если вам все же кажется, что собака выпила неадекватно большое количество воды, то конечно лучше сделать паузу/уменьшить до минимума темп тренировки и дать собаке остыть в режиме свободного/почти свободного движения и пописать. В идеале, циклическая тренировка выглядит так: пришли-размялись-работаем - пьем - дышим (двигаемся средним или бодрым прогулочным темпом, по возможности дав свободу перемещениям собаки) - писаем - работаем и тд.
(Кстати, да, вот тоже замечала, что бегая за велосипедом, моя собака пьет немного, а вот когда апортирует - то как корова.)

Нет, все-таки разделю, а то слишком громоздкий пост получается.))

При апортировочных/фризби-тренировках мы можем отследить состояние организма собаки по следующим признакам:

- снижение темпа собаки, особенно при возвращении
- значительное учащение дыхания, далеко вываленный язык
- заметное участие мышц в дыхательном акте ("бока ходят ходуном")
- при/прокушенный язык

Тренировку следует останавливать на пункте 2, давать собаке отдых и питьё, иначе скорее рано, чем поздно, за пунктом 2 вы сразу получите не указанный в перечислении пункт 5: собака сваливает в тень и ложится отдыхиваться. . Тренировку с апортировкой никогда не следует проводить "на износ", если собака планируется в какую-никакую работу или спорт. Собака не должна знать, что она может устать. Иначе она неизбежно начнет экономить силы (пожалуй, вдогонку к спору о сомнительной ценности выгульных компаний: едва ли не худшее, чему может научиться щенок в бесилках с компанией - это как раз таки экономить силы. ведь в играх никто не дозирует нагрузку). Цикличность апортировочной (включая фризби) тренировки засчет периодов отдыха и компенсации потерь жидкости позволяет этого избежать. Также неплохо смачивать шерсть собаки водой, опять же ради охлаждения.
Конечно, если занятие проходит у воды/на воде, то все значительно упрощается и тренировку можно проводить практически нонстопом.

Ценность монотонной нагрузки (велосипед, плавание, буксировка) вполне возможно, что выше, чем нагрузки циклической-повышенной. В каждый отдельно взятый момент тренировки собака не перенагружена, у нее нет необходимости экономить силы, суставы работают в "штатном" режиме (без прыжков, резких стартов и торможений) и можно спокойно работать до мышечной усталости.
Собственно, это и будет тренировка на выносливость (LenaQ, я помню Вашу тему про тренировки в жару еще с прошлого года, и вот кажется у меня наконец закруглилась мысль про них).

Так вот, на данный момент я пришла к выводу, что не стоит проводить тренировки в жару. Я долго пыталась провести аналогии с миром спорта людей, где спортсменов, готовящихся к серьезным стартам, тренируют в заведомо экстремальных условиях: например, в высокогорных районах в условиях кислородной недостаточности. И вот что у меня нарисовалось: в данном случае сравнивать собак и людей не то, чтобы некорректно, но совсем не параллельно. Человек, тренируясь в трудных условиях, во-первых, четко осознает, для чего ему это нужно, и это поддерживает устойчивость его внутренней мотивации, во-вторых, человек будет работать на силе воли, не позволяя себе халтурить. Четко зная, что вот сейчас он [условно] бежит в недостатке кислорода в горах, но когда он приедет на олимпиаду/ЧМ/ЧЕ, то тамошние условия будут для него уже нормальными или даже легкими и он отработает значительно лучше при тех же энерго-силозатратах. Собака этого НЕ знает.И работает она не на своей воле, а на воле проводника и собственной мотивации. И если воля проводника будет все время направлять собаку в экстремальные условия, собака будет терять свою мотивацию. Поэтому мне кажется разумнее и правильнее тренировать собаку в более-менее комфортных для нее условиях и уповать на то, что хорошо подготовленная собака, доведись ей необходимость работать в жару, отработает. ИМХО.

Lena_Q

Сообщение от aelpha
Поэтому мне кажется разумнее и правильнее тренировать собаку в более-менее комфортных для нее условиях и уповать на то, что хорошо подготовленная собака, доведись ей необходимость работать в жару, отработает. ИМХО.

я столкнулась с тем, что упования не реализовались. Я по прежнему думаю, что тренировки в экстремальных условиях проводить нужно обязательно, по простой причине - тренировку я могу прервать в любой момент, я могу дозировать нагрузку, начиная от самой небольшой и до желаемой. Я могу облегчить собаке условия, и как мне кажется, именно постепенное приучение к экстремальным условиям и позволит собаке столкнувшись с ними отработать лучше, чем нежели в случае, когда эти самые условия станут для нее одним большим шоком.

Другой вопрос, в частности с жарой, что жара - такая опция, которая от меня не зависит. Я никак не могу запланировать жару, и ситуация, когда до момента необходимости работать в жару собака с этой самой жарой не сталкивалась - сплошь и рядом. Потому и возникла мысль о том, что вероятно, можно тренировать механизмы, которые помогают собаке работать в жару, но не жарой, а какими-то другими способами,и я не знаю какими именно. В моем опыте, все соревнования-аттестации проходят летом, в предстоящем году - в июне-июле, а подготовка к ним - в течении года. То есть я со 100% вероятностью опять столкнусь с той же проблемой - собаке живущей в квартире, гуляющей утром-вечером, жару видящую в редких случаях, когда совпадает жара и выходные)), не исключено что придется работать в летний полдень.

Могу сказать о том, что способность переносить жару - тренируема, бесспорно. Я в начале лета по выходным начинаю дневные прогулки на даче именно и только в полдень. И если в начале лета мы обе - и я и собака, проходим 3,5 км до озера и 3,5 обратно не в лучшей форме, причем местами по лесу, то к концу лета мы бодро шагаем это же расстояние по полевой дороге.

0

3

15: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PvZ9R2vaJCAJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3210583 &cd=28&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Husky Belka

Сообщение от vaiset888
Опять же возвращаясь к прошлому. Увидела ошейник и шлейку с грузами. Писали, что для молодых это вредно, а средних не упомянули. Вред или польза от таких вещей? НОска 5 кг (вес шлейки) или 3 кг (в ошейнике) как-то развивает мускулатуру или миф?

Чисто вред.
Мускулатуру - да, накачает. При этом связки растянет и суставы разобъет, если таскать в таком темпе и продолжительности, чтобы накачать мускулатуру. Это если в шлейке. В ошейнике - того хуже, перекачается перед, нарушится баланс движения, пострадают связки и суставы передних конечностей. Ну опять же, если бегать с грузами так, чтобы это ощутимо стало на объеме мышц.

Вредно для любого возраста. Просто в молодом вред заметен не сразу. К среднему и старшему возрасту выползают проблемы с ОДА.

Ноктюрн

Сообщение от OLGA_V
как эффективнее гонять по ней собаку для наращивания мышц, учитывая, что пес без обеих ПКС на задних конечностях.

Не надо вам этих упражнений. Плавание - ваше все, имхо.

Ноктюрн 26.04.2015, 14:21

Села я наконец-то на велосипед. Ощущения странные) Накачались мы все за зиму, что ли. Раньше это была не то, чтобы очень эффективная, но по меньшей мере ощутимая нагрузка для меня  особенно по сыроватому грунту. Есть на нашем малом кругу пара подъемчиков, в которые я вкатывалась с темнотой в глазах, а когда силы воли не хватало, вообще катила велик в руках. Сегодня ощущения - как из дома не выходила
К концу малого круга собаки были настолько свежи, что зарядила сразу второй, итого проехали около 10 км (малый круг 7 км - это с учетом дороги от дома до леса, а чисто по лесу выходит петля около 3 км). Рикино состояние в конце было как после обычной пешей прогулки. После "апортировочной" прогулки, когда ходим недалеко и недолго, но с мячом, она намного более запыхавшаяся и усталая.
Выпила в три приема около 200 г воды, отворачивалась сама. Дома пить не стала. Еще, конечно, довольно холодно, но все-таки не ноль, у нас +9 показывает.
Бегала, правда, всю дорогу без поводка вольным темпом, к велику ее брала, только встречая людей и собак (воскресенье однако - встретили дважды. По нашим меркам, это неслыханное столпотворение ). Ужасно полезная команда, прямо в движении перестраивающая собаку с позиции слева от велика в позицию справа. Не зря я так долго над этим билась (тупила она очень долго). Сейчас выбегает вперед, берет вправо и там ждет, пока велик с ней поравняется.

17: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eixvIWLT9OUJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3212450 &cd=16&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Husky Belka

Сообщение от Собачье Сердце
Husky Belka, а можно вас попросить написать как вы вводите бег и буксировку молодым собакам, какой режим тренировок, расстояния и тд?

Напишу конечно. Но проблема в том, что написать могу "в общем", а нагрузки надо рассчитывать индивидуально, и контролировать состояние собаки как во время каждой тренировки, так и в процессе всего тренинга. А это писать Оооочень много... Времени сейчас нет, к сожалению. Потому возьму пока тайм-аут, напишу подробненько, потом размещу.

А пока могу разместить кусочек моей методики обучения собаки работе с велосипедом на велоспрингере. Это та часть, которая относится прежде всего к технике безопасности и контролю за состоянием собаки.

Езда на велосипеде с собакой – занятие полезное и увлекательное, но в то же время может быть небезопасным для человека и собаки. Поэтому при занятиях с собакой велоспортом, следует придерживаться правил техники безопасности.

1. Заниматься можно только со здоровой собакой. Собака не должна хромать, скулить или еще каким-либо образом жаловаться на плохое самочувствие. Ее дыхание и сердцебиение должны быть спокойными. Если состояние собаки вызывает сомнения – лучше предварительно показать ее ветеринару.
2. Не следует кормить собаку непосредственно перед велопрогулкой. При сильной необходимости – можно дать немного корма (половину обычной порции) за 2-3 часа до прогулки. Остальной корм лучше отдать собаке после прогулки, спустя 20-30 минут после возвращения, когда дыхание и сердцебиение восстановятся.
3. Сухой корм перед прогулкой и во время нее усиливает жажду. Поэтому если собака находится на сухом корме – лучше перед прогулкой ее вообще не кормить.
4. Не следует заниматься в сильную жару. Если есть необходимость заниматься с собакой в жаркую погоду – следует очень внимательно дозировать нагрузки и следить за самочувствием собаки. При необходимости можно смачивать живот собаки водой – это помогает ей охлаждаться, не создавая дополнительной нагрузки на сердечно-сосудистую систему.

ВАЖНО: контроль состояния собаки по изменению и скорости восстановления пульса. Научитесь БЫСТРО находить артерию собаки на внутренней поверхности бедра собаки. Поместите указательный и средний палец на артерию и научитесь считать пульс. Сосчитайте пульс собаки в спокойном состоянии (когда она просто гуляет, не возбуждена, не испугана и запомните эту цифру. В начале тренировок после 1-2 км пробежки на скорости 10-15 км/ч остановитесь, слезьте с велосипеда и немедленно, в течение нескольких секунд сосчитайте скорость биения пульса собаки за 5-10 секунд (дальше – пульс уже снижается). Умножив полученную цифру на 12 или на 6 (соответственно), получите частоту пульса в минуту. Сравните ее с частотой пульса в спокойном состоянии. У обычной домашней собаки, не тренируемой по спортивной программе, связанной с повышенными физическими нагрузками, она не должна превышать первоначальную цифру в 2 раза. У тренированной и регулярно (минимум – 3 раза в неделю) тренирующейся собаки цифры могут отличаться и в 3 раза, но не более. Если частота пульса «зашкаливает» - нагрузку необходимо снизить. Если частота пульса не достигает «пороговой» величины – нагрузку можно увеличивать, но понемногу, постепенно и под постоянным контролем.

5. Начинающему велосипедисту или велосипедисту с очень сильной и темпераментной собакой, а также при движении по дороге с твердым покрытием (асфальт, гравий) рекомендуется использовать ВЕЛОЗАЩИТУ – шлем, наколенники и налокотники.
6. При движении по дороге с твердым покрытием (асфальт, бетон, гравий) следует внимательно следить за состоянием подушек лап у собаки. При длительном движении, движении с высокой скоростью, движении под усиленной нагрузкой (массивный велосипедист) подушки лап собаки могут стираться и травмироваться. Особенно быстро это происходит у щенков, молодых и мало бегающих собак квартирного содержания. Для предотвращения травмирования лап собаки при движении по дороге с твердым покрытием мы рекомендуем пользоваться специальной собачьей обувью. При отсутствии обуви через каждые 2-4 км следует останавливаться и проверять состояние лап собаки.
7. Собака может травмировать лапу при любой прогулке. Но при езде на велосипеде Вы можете оказаться с собакой и велосипедом далеко от дома и в таких условиях, что несмотря на травму, придется двигаться к дому самостоятельно. Для таких экстренных случаев желательно иметь с собой как минимум – перевязочный материал (бинт) и хотя бы один собачий ботинок, который можно будет надеть на травмированную лапу. Также хорошо иметь с собой специальную шлейку-рюкзак для перевозки собаки на спине, или хотя бы достаточно широкую стропу, с помощью которой собаку можно прикрепить за плечами велосипедиста, используя как рюкзак буксировочную шлейку.

0

4

30: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5Q9aCaenYiUJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3243021 &cd=23&hl=ru&ct=clnk&gl=ru (драты и замеры талия/бедро)

35: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KNOHxvp8URkJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=35 &cd=27&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Ноктюрн

Кондиция - это то, что можно оценить визуально, иногда прямо по фотке, иногда пощупав.
Оценка физической формы невозможна без оценки силы, выносливости и эффективности.

Определение хорошей физической формы для человека - гармоничное развитие силы, выносливости и гибкости, для ее оценки есть тесты (с каким весом относительно собственного присел, сколько пожал и т.д.; какой пульс в покое, после фиксированной нагрузки и как скоро он вернулся к показателям покоя; насколько мобильны суставы)

Цигельницкий

Все оттого, что вам лень читать и учиться.
Есть понятие "физическая форма", есть четкие понятия типов упражнений (выносливость аэробная и анаэробная, сила, скорость) и исходя из этого - методики тренировок.
Для которых у собак не может быть единых "форм" - так как помимо того, что они очень разные - три четверти породистых животных сейчас еще и "мутанты" с свесьма широким спектром "вывихов".

Поэтому для каждой собаки норма физической нагрузки (если не "чисто пошевелиться", а некий осмысленный интенсив) должна на вводных тренировках определяться СТРОГО ИНДИВИДУАЛЬНО. Иначе процесс будет либо - неэффективен, либо - вреден ("порвете" животинку).

Так что - "вылезайте из бельчатника" и не слушайте заведомых невежд - толку от флуда никакого не будет. Особенно - от беличьего. Она уже убила одну собаку антилаем - теперь хотите, чтобы она кого-нибудь изуродовала "физкультурой" - иначе, видимо, не доходит, с кем дело имеете.

Кроме того, тренировки выставочной собаки должны учитывать ее будущую карьеру. Так как многие приемы, эффективно улучшающие физическую форму могут быть либо - неприменимы, либо - применимы с оговорками. И, в свою очередь, могут потребоваться специальные упражнения...

38: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4YAaEomOoWkJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=38 &cd=14&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Цигельницкий

"не прыгать выше локтя до года"

Афтар жжот... Жги дальше.

На протяжении ста с лишним лет в нормативных служебных дрессировках существовало понятие "молодняк" (группы, начинавшие работать с 4,5 - 5 месяцев). Стены двухметровой там не было, конечно, но полоса препятствий была "почти как у больших" и тот же глухой забор имелся.
Сейчас такую полосу даже взрослым "не предлагают" (ибо инвалиды) - а сами можете поинтересоваться.
И никаких проблем с травмами или прорвой дисплозных калек, заметьте...

А кто, как полагаете, запрещал прыгать в лесу и на прогулке или "делать вот так" охотничьим или "свободным" собакам? И, шо характерно, - "до года" - а потом - хренак, как часы перевели - можно все...
Кто?
Кириллов или, может, белки лесные?
Или какой нибудь собачий Мафусаил собирал щенят и читам лекцию про движения?

0

5

39: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yLdFgTpi2K0J:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3255972 &cd=21&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Крона
20.07.2015, 19:49

Кто писал, что холка это только одни кости?!

Сообщение от Adelko
Наплавали ^^

http://cs621730.vk.me/v621730528/2dbcd/-oaoEj2uXjY.jpg
http://cs621730.vk.me/v621730528/2dc0e/GNFYh892OKQ.jpg

0

6

40: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OyNNE_oRvUEJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=40 &cd=18&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

42: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHxxLgkq2UEJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3305311 &cd=14&hl=ru&ct=clnk&gl=ru (нагрузки для щенка САО)
43: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BlHbFkycNO4J:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3305373 &cd=13&hl=ru&ct=clnk&gl=ru (шно)

Marovi

Сообщение от гость из далека
Почему задала вопрос про тренинг,
просто был опыт когда щенку поставили надрыв крестовидной связки,
у нас такую проблему не оперируют,
пес постепенно адаптировался, бедро заросло мускулатурой,
и проблемы не было видно, качество жизни собаки не пострадало,
а легкую хромоту видел только тот, кто знал о проблеме,
пес прожил счастливо.

Разрывы крестовидной связки примерно в 80% случаев уходят сами, просто если собаке не ограничивать подвижность и не давать набирать лишний вес.

У шоу_НО проблемы обычно даже не ТБС, а в строении позвоночника и креплении к нему крупа, это ни мускулатурой, ни укреплением связок не исправишь и не улучшишь.
Прыжки бы я такой собаке ограничивала.

44: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QfEh2fs7TO0J:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3305458 &cd=15&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
45: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0ey02i5gNT0J:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=45 &cd=10&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Marovi

http://www.isok.ru/img/full/3a60f2cbc7c473eba8e3b9b9f392ec45.jpg

46: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ygtQr0iyA3IJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=46 &cd=9&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Собачье Сердце

Видео есть моей собаки, прыгающей 1,10.

aelpha

Ну что ж, вот он результат. Несколько дней назад мы с собакой посетили ветеринара, думаю, без преувеличения скажу, одного из лучших в городе. В процессе осморта врач решила послушать Челсино сердце. И почти сразу задала вопрос: а собака у вас получает много нагрузок? Я созналась, что да, люблю собачку погонять. Врач объяснила, что услышала в фонендоскопе звуки, характерные для сердца собак, получающих регулярные значимые нагрузки, и что у "таких собак сердце работает несколько иначе, чем у остальных".
Замечу, что поскольку врач действительно грамотный и думающий, она точно не случайно дважды сказала именно " получают нагрузки", а не просто "много бегают".
Резюме: собака в прекрасной физической форме, чего врач давно уже, по ее словам, не наблюдала у собак в этом возрасте. Через три месяца Челси исполняется 9 лет.
Забор. Высота секции ровно 1 метр. Видео ужасно, но если приглядеться, можно увидеть, что туда Че прыгает не через секцию, а через столбик. Почему? Потому что это Челси. Не повторять, опасно, забор металлический.
https://my.mail.ru/mail/aelpha/video/_myvideo/302.html

0

7

47: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:nw1NAlT4aVAJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3365412 &cd=8&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
48: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vcvqkXmEEGsJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=48 &cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
49: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:owXRoGESxNUJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?p=3373697 &cd=6&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Крона

http://www.isok.ru/img/full/f4ff6798493794b88609bbfded50af01.jpg

Буч

Вобщем смешно,но смешного мало... Взяла в аренду беговую дорожку. Собак погонять. А то погода ну никак не хочет успокаиваться. Сначала Корсу зарядила. Рысь на границе перехода в галоп. Иногда она даже переходила в галоп. Она 20 км пробежала легко. Язык стал вываливаться после 25-ти. Решила на первый раз хватит.
Потом Карма. Эта звезда 13 км/час фигашила 30 км и наверно еще столько же бежала бы. Решила я что и ей хватит. А сегодня Карма еле ходит... Я чуть не умерла думая что крипотура. Ну,думаю, зашибись! 30 км и калека... А все намного проще.  Она стерла пятки  У меня отлегло... А я уж приготовилась массажики, да компресики делать...

Noname

Сообщение от Буч
Сначала Корсу зарядила. Рысь на границе перехода в галоп. Иногда она даже переходила в галоп. Она 20 км пробежала легко. Язык стал вываливаться после 25-ти.

Сообщение от Буч
Потом Карма. Эта звезда 13 км/час фигашила 30 км и наверно еще столько же бежала бы.

Буч, ты чего-то и правда перестаралась.
На AD тестировании пробег 20 км со скоростью 13 км/ч, то есть это почти 2 часа пробежки, и то - с 2 перерывами по 15 минут на 8 и 15 км пути. Оба перерыва включают в себя проверку состояния и подушечек лап, а потом еще 20 минут отдыха.

И это с подготовкой для собак старше 1,5 лет.

А ты сразу зарядила им.

Каждая неделя состоит из двух базовых тренировочных пробежек и одной длинной пробежки. Базовые пробежки обеспечивают аэробную нагрузку. Длинные пробежки повышают выносливость собак в целом. Оба типа пробежек необходимы для достижения требуемой физической формы. Бег в течение часа раз в неделю не даст тех же результатов, что три пробежки в неделю по двадцать минут. Важнее обеспечить эти три пробежки в неделю, чем один раз в неделю – бег на максимальную дистанцию.
После начала программы базовые пробежки должны составлять около 80% от дистанции длительных пробежек. По мере того, как длинные дистанции будут расти, базовые пробежки уменьшатся до 40-60% от них. Не столь важно, в каком порядке вы будете проводить эти пробежки (базовая-базовая-длинная или базовая-длинная-базовая). Однако не пытайтесь провести две пробежки на длинную дистанцию подряд.

В данной программе физической подготовки отдых так же важен, как и сами тренировки. Тело вашей собаки будет использовать дни отдыха для метаболизма мышц и накопления энергии для следующей тренировочной сессии. Мы советуем давать собаке отдохнуть по меньшей мере один день между пробежками. Начиная с недели 4 и далее, после пробежки на длинную дистанцию делайте перерыв в два дня. Однако это не значит, что в дни отдыха ваша собака должна сидеть в вольере. Обеспечьте ей активный отдых. Под активным отдыхом подразумевается прогулка в парке, нормативный тренинг, работа по дому или заплыв в ближайшем пруду. Фактически, все, что угодно, кроме бега.

Собаки, которые в начале программы могут рысью пробежать 3-5 километров, могут быть подготовлены к тесту за 6-8 недель. Собаки, которые не подготовлены или подготовлены плохо, требуют на 3-6 недель дольше времени на подготовку.

считаем, что собака готова к сдаче теста на выносливость, когда она без труда бежит в течение 30-40 минут (6,5-8 км) в рамках базовой тренировки и может успешно пробежать 13 км (70-80 мин.). Мы не считаем, что собаке необходимо за одну пробежку пробегать более 13 км.

Если вы завершили программу, и у вас осталось время до теста, повторяйте программу 6 недели вплоть до сдачи. Вы можете сократить длинную дистанцию до 50-60 минут. Важнее проводить регулярные пробежки три раза в неделю, чем продолжать удлинять максимальную дистанцию свыше 13 км. Если ваша собака до теста успешно завершает программу, и длительность подготовки составила более 10 недель, мы рекомендуем снизить тренировочные нагрузки за неделю до теста, проведя с собакой в ту неделю 2-3 пробежки длительностью только 25-40 минут.

Это я себе сохраняла статью про подготовку к AD, источник не укажу уже.

Тренировка вашей собаки
До и после тренировки
Мы рекомендуем проводить пробежки с вашей собаки на пустой или почти пустой желудок, чтобы избежать неприятных ощущений, связанных с системой пищеварения. Пусть после еды до тренировки пройдет 3-4 часа. Если ваша собака только что выпила много воды, до тренировки должно пройти 1-2 часа.
Разминка до пробежки готовит мускулы собаки к выполнению предстоящей задачи. Заминка после пробежки снимает скованность и оставляет мускулы расслабленными. Разогрейте собаку в течение 5-10 минут быстрой ходьбой или медленной рысцой. После завершения учебной пробежки удостоверьтесь, что ваша собака остыла, прежде чем помещать ее в вольер. Таким же образом, походите с ней хотя бы 5-10 минут.
После того, как собака остыла, вы можете дать ей воды. Вода должна быть чуть теплой, а не холодной. Позвольте собаке выпить 1-1,5 чашек воды. Подождите несколько минут, прежде чем предложить ей еще воды. Кроме того, выждите после тренировки хотя бы час, прежде чем кормить собаку.

Полезные советы по тренировке
Важнее всего – использовать при тренировках здравый смысл. Хотя и полезно иметь тренировочную программу, вы должны помнить, что она служит лишь ориентировочным руководством. Решая, будете ли вы тренировать собаку в данный конкретный день, вы должны проявлять гибкость и принимать во внимание погоду и степень готовности вашей собаки к выполнению новых задач. К примеру, если внезапно стало гораздо жарче, подумайте о том, чтобы пропустить тренировку или сделать дистанцию короче. Длинную дистанцию перенесите на более прохладный день. Следите за тем, как ваша собака реагирует на тренировки. Если во время бега она отстает, а после завершения пробежки сразу падает, или выказывает признаки усталости, скованности или боли в мышцах, вернитесь на этап программы двумя неделями раньше. Ваша цель – не гнать собаку вперед на каждой пробежке; вместо этого вам нужно постепенно и последовательно привести ее в отличную физическую форму.

В общем перестаралась ты сильно для первого раза. Конечно, они не инвалидки, но нагрузка специфическая и лучше было бы поменьше. Особенно подростку Карме.

Ноктюрн

Noname, со смыслом поста согласна, со статьей не согласна, уже комментировала ее - при здравом общем посыле, когда доходит до конкретики - становится ясно, что речь идет о колченогих шоу-но. Я не могу представить себе ни одной здоровой собаки нормальной анатомии, с которой было бы целесообразно начинать бегать с 3-5 км.
И смысл АД-теста в том, что его должна быть способна сдать любая здоровая взрослая собака нормальной упитанности и анатомии (достаточно крупная для того, чтобы ее средняя продуктивная рысь составляла 12-15 км\ч). Без подготовки. Для того все эти остановки с проверками и отдыхом. Конечно, по факту готовят, как готовят собак и к мутпробе, и к смешному Т1, которые по идее тоже должны сдаваться без подготовки, но смысл именно такой.
Тренированные, подготовленные собаки могут и должны бегать гораздо дольше, чем 20 км с двумя существенными паузами.

Нагрузку собаки Буч действительно получили чрезмерную и неразумную. Как бы хорошо они ни были физически развиты, беговая дорожка - нагрузка для них принципиально новая, километраж на первый раз немыслимый, для подростка - запредельный.

50: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:fet3b_tYtFYJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=50 &cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
62: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JWdnPYNBH_sJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=69 &cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Эльфа

вот про экстерьер и функциональность у лошадей. может, Marovi прокомментирует?
http://kofestudio.livejournal.com/72096.html
http://kofestudio.livejournal.com/72212.html

Marovi

Что именно прокомментировать?))) Сомнительного качества фотошоп или еще более сомнительные качества Лемон Никей как производителя и спортивной лошади?

Статья - перепев немецкого и голландского подхода к экстерьеру "по-русски" (точнее по советски) и самая главная ее, критическая ошибка в том, что нельзя лошадь оценивать только по одной части тела и вот такое, а не эдакое положение лопатки называть желательным. Лошадь должна оцениваться только в комплексе, вся целиком.

Главная цель получения выездковой или конкурной лошади - врожденные задатки для успешности в соревнованиях, поэтому главный селекционный критерий для выездки - качество движений, для конкурной - техника и сила прыжка, а оценка экстерьера - уже вторична и больше нужна, чтобы понять почему лошадь прыгает/двигается и как эти качества будут наследоваться у потомков и что к кому подбирать, но никак не самоцель.

Более того, там есть критические ошибки в оценке перспектив лошади))) Те же фризы при всех их красотах, имеют не самую лучшую для выездки рысь и вообще никакущий галоп, в частности тот который представлен на фото. Потому что если шикарную лопатку с плечом прицепить на низкую холку и короткую мягкую спину, ноги взлетать не будут и лошадь никуда не побежит.

Статья про практическую оценку экстерьера у лошади в современных реалиях http://stud-universal.com/chablis-i-z/78.html

Вот тут бланк оценки лошадей на керунгах. Обратите внимание на способ оценки описанный в начале http://www.prokoni.ru/forum/threads/ck- … st-3588815

Ну и сравнение со старой советской системой под которую пытаются в этих статьях перелицевать голландскую) http://www.prokoni.ru/forum/threads/ck- … st-3588843

65: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Kbvv9D87upcJ:www.k9-forum.ru/showthread.php?t=25624&page=65 &cd=5&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Отредактировано admin (24-03-2016 13:34)

0

8

Тема сохранена полностью на 18.06.16, в формате "страницы html для печати, 40 сообщений на страницу"
Ссылка для скачивания https://yadi.sk/d/dUsc0ecGsbvQ4

0

9

Обязательно оставить.

+1

10

https://forumupload.ru/uploads/0017/5e/85/8/t201873.jpg
Не знаю, куда это засунуть, вроде эта тема частично подходит.
Итак, фото. Попалось мне в ленте на ФБ. Лабрадор, кобель, 5 месяцев.  :confused:
Я в культурном шоке...
У нас в доме есть мужик, который гуляет с медлительной толстенной сукой лабра. И я думала, что ну просто собака старая, раскормленная, ненагулянная.
И тут вижу фото 5 месячного щенка...точно такого же жирного...  o.O
Это что ли сейчас вот такое в моде у шоу лабров? И оно такое "от природы", а не от того, что "стерильнули, кормят от пуза, гуляют 5 минут на попис"? o.O

0


Вы здесь » Зеленый форум » Дрессировка, коррекция поведения » Физическая форма или как добиться рельефа мышц, выносливости и т.д.